Здравствуйте, Гость
Регистрация| Вход
Любые высказывания и коментарии, разжигающие межнациональную вражду и ненависть, а также содержащие непристойные и оскорбительные выражения будут сразу удаляться!
Ирон Русский English



Проект по истории и культуре Осетии и осетин - iriston.com iudzinad.ru





Rambler's Top100 Индекс цитирования

Вы не зарегистрировались. Гости не могут писать комментарии
Уазæг : перейти в начало страницы

Выдержка из таблицы по аутосомным показателям осетин в работе "В поисках аланского следа: генетическая история Северного Кавказа по полногеномным данным об аутосомном генофонде" (Балановская и др., 2022) по 6 компонентам: степная, иранская, ягнобская, адыго-абхазская, карачаевско-ногайская и собственно осетинская (хотя в статье приведены показатели по 11 компонентам). 

Степная компонента достигает у дигорцев 8%, у куртатинцев - 6 %,у алагирцев - 4%, у тагаурцев - 3%,у туальцев и кударцев по 2%, и у ксанцев 0%. 

Иранская компонента есть у дигорцев 2% и кударцев - тоже 2%, у тагаурцев, куртатинцев и ксанцев по 1%. К сравнению, у балкарцев она достигает 6%. 

Ягнобская компонента есть у куртатинцев и балкарцев по 1%, у остальных ее нет.  

Адыго-абхазская компонента достигает у дигорцев 26%, у туальцев и куртатинцев по 12%,у тагаурцев 10%, у кударцев 9 %,у ксанцев 7%, у алагирцев 4%. 

Есть еще т.н. карачаево-ногайская, достигающая у дигорцев 3%, у куртатинцев, тагаурцев и туальцев по 1%. 

А собственно "осетинская" компонента, составляющая основной аутосомный фон у осетин и отличающая их от остальных популяций, варьируется от 91% у алагирцев и 90% у ксанцев до 45% у дигорцев. Вот она-то и концентрируется в Центральном Кавказе. 

В статье есть какая-то популяция, названная "иронцы" отдельно от алагирцев, куртатинцев и тагаурцев, хотя они и есть иронцы. И авторы не поясняют в статье, откуда эта популяция. Поэтому я не пишу показатели по ней ввиду непонятности ее происхождения, но общие показатели по ней приближены к дигорцам.

10.01.2023 , 07:36  
Уазæг : перейти в начало страницы

Таким образом, аланы вряд ли могли стать генеалогическим фундаментом осетин, и осетины происходят от доаланского населения Центрального Кавказа.

29.12.2022 , 20:01  
Руслан Кучиты : перейти в начало страницы

Эти выводы укладываются и в обычную логику, подтверждённую результатами раскопок в Кобане, Тли, Дигории и других местах. На территории современной Осетии до появления алан проживал высокоразвитый оседлый народ, с уникальной культурой и развитым ремесленным производством. Этот народ никуда не уходил, не переселялся и испариться тоже не мог. Он в нас с вами. Аланы же были кочевниками. они могли переселяться с места на место. Вряд ли они могли стать генеалогическим фундаментом какого-то народа на С.Кавказе, заменив собой местный. В этом нет логики.

28.12.2022 , 20:18 [ E-mail ]
Уазæг : перейти в начало страницы

Есть еще статья от 2011 года (Balanovsky et al., "Parallel Evolution of Genes and Languages in the Caucasus Region"), написанная международным коллективом генетиков, где также рассматривается вопрос происхождения осетин, и выявляется их сильное генетическое сближение с северокавказскими (адыго-абхазскими) народами. 

Ссылка: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3355373/  

 

P.S. В предыдущем посте неверно оформлена ссылка на статью "Генетики не нашли у современных кавказцев связанной с аланами предковой компоненты" 

Надеюсь это сработает: https://nplus1.ru/news/2022/10/28/alan-heritage

27.12.2022 , 23:21  
Уазæг : Новейшие исследования на 2022 год перейти в начало страницы

Ископаемые аланы, с которыми ассоциируется культура Т-образных катакомб Северного Кавказа, уже достаточно детально изучены и продолжают изучаться. 

Например, недавно вышла статья-препринт о Y- и MtDNA-хромосомах ископаемых алан https://eaa.klinkhamergroup.com/eaa2021/full_paper/files/2378/s412_Dzhaubermezov.pdf.  

Из нее видно,что ранние аланы разительно отличались от осетин по своим генетическим характеристикам. 

В 2022 году вышло новое исследование российских генетиков на тему генофонда современных северокавказцев, где в том числе изучается генофонд осетин. Статья называется "В поисках аланского следа: генетическая история Северного Кавказа по полногеномным данным об аутосомном генофонде" на русском языке.  

Ссылки: 

[URL]https://nplus1.ru/news/2022/10/28/alan-heritage[/url], http://bulletin.antropos.msu.ru/files/2022_03_pp_048_062.pdf

Результаты исследования в целом говорят о том, что северокавказские народы, и в том числе осетины, не связаны с ископаемыми аланами настолько,чтобы считать их потомками алан.  

 

27.12.2022 , 02:52  
Руслан Кучиты : перейти в начало страницы

Бузныг дын Уазæг.  

Этот небольшой материал был написан мной много лет назад, когда ДНК тестирование среди осетин только начиналось. Носидзе и другие упомянутые ученые проводили свои исследования ещё раньше, то есть на базе довольно скудного материала.  

На сегодняшний день уже сотни представителей нашего народа протестировались в FTDNA и других лабораториях. Благодаря энтузиастам существует целый осетинский ДНК проект, и накопленный материал может дать более точные сведения.  

Не будучи специалистом, всё-таки уверен, что научные работы в этой сфере 15-20 летней давности устарели и вряд ли могут служить основой для правильных выводов.  

 

Л®оі с©§ пі°жҐ ліЁсЇЈ йё  Руслан Кучиты 25.12.2022 .

25.12.2022 , 19:31 [ E-mail ]
Уазæг : перейти в начало страницы

Забыл добавить. Рассматриваемая статья И.Насидзе называется "Genetic evidence concerning the origins of South and North Ossetians" (в переводе "Генетические данные о происхождении южных и северных осетин") - ее легко можно найти в интернете и проверить все, что мной написано.

25.12.2022 , 14:01  
Уазæг : Анализ статьи Насидзе (2004) перейти в начало страницы

Небольшой отчетик по статье Насидзе. 

Если внимательно прочитать статью Насидзе и изучить таблицы и графики,сравнив их данные с данными из текста, то становится ясно, что вообще-то у Насидзе написано и про южных осетин ( см.Table 2, Figure 3 и т.д.). В тексте он оперирует средними значениями по осетинам (и северным, и южным), акцентируя внимания на средних показателях, и считает,что осетины происходят из Ирана, потому что в среднем ближе к Ирану, чем к Кавказу. А в Таблице 2 приведены приближения по южным и северным осетинам отдельно, равно как и на генографических графиках ( т.е. картах приближений). Из этих данных видно, что северные осетины по мужской линии очень далеки от всех популяций и похожи на популяцию-изолят, хотя незначительно приближены к Ирану (0.199) и Западной Азии (0.211) на фоне более далеких расстояний с другими популяциями. Южные осетины значительно ближе к Ирану(0.112), чем северные(0.199), но наиболее близки к Западной Азии (0.087). А наиболее близкими к Ирану по мужской линии оказались северные кавказцы без осетин (0.105) и население Западной Азии(0.093). Но это Насидзе не смущает, и он все равно утверждает ,что дескать, осетины по сравнению с Кавказом явно из Ирана, хотя на фоне осетин Северный Кавказ и Западная Азия действительно очень близки к населению Ирана.  

А по МтДНК к Ирану наиболее близка Западная Азия (0.011), потом следуют южные осетины (0.015) и Южный Кавказ с Восточной Европой (оба региона 0.016). Северные же осетины по МтДНК ближе к Северному Кавказу (0.020), чем к Ирану(0.024). 

Между самими осетинами также все очень неоднозначно. Например, по МтДНК сильно сближаются южные осетины и дигорцы, а по мужской линии дигорцы сближаются с алагирцами, а южные осетины находятся между чеченами и лезгинами Азербайджана.

25.12.2022 , 02:02  
Кубатиева Мадин : перейти в начало страницы

узнала, что ДНК представителей моего рода R1b1a2a1 , хотелось бы конкретики .

28.06.2012 , 23:39
Frank : перейти в начало страницы

Изучайте работы Гюнтера и других германских расологов! Разве можно ссылаться на разных untermensch?

27.11.2010 , 17:19  
: перейти в начало страницы

4UJUYU SEMLYU SAHWATI I JIWöTE TAM WI IRANZI -A KAVKAS BUDET PRINODLEJAT NAM GRUSINAM I AMERIKE

22.09.2010 , 12:18  
Дигорон уарасей : ? перейти в начало страницы

Кто сказал, что дигорцы от Баделия ? Раньше появились на территории теперишней Дигории Баслук и Дигор. Дигор обосновался в Стур - дигории. Баслук в Уахъаце. Вот у кого надо гены смотреть - У христиан пришедших с территории Ассии... 

От Бакслука пошли дигорские Абаевы, Баевы, Цаллаевы, Хадаевы, Такоевы, Тотоевы, Макоевы, Галоевы...  

14.09.2010 , 12:29  
: перейти в начало страницы

Вот какие факты 

- I II III IV(обозначение групп крови у нас), 0 A B AB (западные обозначения) 

- все люди - из Африки 

- тогда у всех была изначальная группа крови I (группа 0), т.е. первая 

- после исхода из Африки под действием различных условий существования 

(в основном пищи) кровь приобрела различные свойства(адаптация) 

-- 

Итак, вот что выявилось 

- I (0) - это старая изначальная группа крови, люди с такой группой более здоровы, но  

они слабо сопротивляются таким массовым болезням, как чума, холера и т.д., 

встречается везде. 

- II (A) - 'европейская', в основном представлена в Европе. Неожиданно много ее 

оказалось в Японии (больше, чем III(B) ) 

- III (B) - 'азиатская', в основном в Азии; сев.Китай, Корея. Очень много ее у евреев.  

- IV (AB) - 'смешанная' кровь 

------------------------------------ 

Питер Д'АДАМО : 

- 4 группы крови - 4 пути к здоровью, изд ''Попурри", Минск, 2001 

- 4 группы крова - 4 образа жизни, изд."Попурри", Минск, 2002

12.09.2010 , 19:18  
Аланка!!! : перейти в начало страницы

Alania the best!!!

18.07.2010 , 12:28  
Осетинка=) : перейти в начало страницы

Осетия-РЭСПЭКТ!!! Осетия,я тебя люблю!Но вообщето Алания!!!=)

18.07.2010 , 12:26  
Руслан Кучиты : перейти в начало страницы

Группа крови к генетике отношения не имеет.  

13.04.2010 , 01:48 [ E-mail ]
gogona : перейти в начало страницы

а по группе крови можно что то узнать? какая преобладает например. У меня лично 3-я положительная

11.04.2010 , 23:41  
 
Выдающиеся осетины